1 Temat przez Rastan

  • Rastan
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice / Mysłowice
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 503

Temat: pytanie dotyczące spritów

Witam, Mam drobne pytanie dotyczące wyświetlania spritów. Ile można jednocześnie wyświetlić spritów na ekranie ?
Na stronie http://atari.fandal.cz/index.php jest demko wyświetlające 60 spritów, ale tylko po 5 w jednej linii. Czy da się wyświetlić w linii więcej ? Jeśli tak to jakim kosztem, czy da się to wykorzystać w grach, czy są może jakieś demka pokazujące te techniki ? Z góry dzięki za odpowiedź.
Tak dla porównania goście na C-64 (chyba grupa Cosmos) wyświetlali w demach ok. 100 spritów na ekranie (a później chyba nawet więcej nawet 120).

"Pamiętaj, że być dobrym obywatelem to znaczy nie mieć kłopotów, a nie będziesz ich miał jeżeli nie będziesz kłopotem dla innych."

2 Odpowiedź przez eru

  • eru
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Kalafiornia
  • Zarejestrowany: 2002-07-10
  • Posty: 811

Odp: pytanie dotyczące spritów

Atarynka domyslnie potrafi wyswietlac 4 1-kolorowych graczy (players) szerokosci 8 pixeli i 4 1-kolorowe pociski (missiles). Często pociski są łączone aby uzyskać 5-go gracza. Da się uzyskać więcej niż 5 graczy w linii w ten sposób, że kiedy obraz jest wyświetlany, my "w środku" linii zmieniamy rejestr z pozycją gracza. Wtedy GTIA renderując obraz przy dojściu do "nowej" pozycji widzi, że znowu musi wyświetlać duszka i to robi (ponownie). Da się w ten sposób uzyskać pewnie ok 8 jednokolorowych duszków. Połączenie tego z ruchem duszków jest jednak dosyć ciężkie, bo żeby się wyrobić w czasie renderingu kod zmieniający pozycje duszków musi być "rozpętlony". Poza tym nie da się zrobić wszystkich kombinacji pozycji poziomych duszków. Ja widziałem to tylko ze statycznymi pozycjami duszków, np bodajże w jednej z części TheTop3.
Licytowanie się w ilości spritów nie ma raczej sensu, kiedyś podobnie było np. z ilością pixeli w ploterach dopóki ludzie nie zrobili 256 i więcej się nikomu nie chciało... Ofkorz 'PLO' ma 16K plotów w ramkę, ale to inna historia.

: 404. Stopka not found

3 Odpowiedź przez lewiS

  • lewiS
  • Administrator
  • Nieaktywny
  • Skąd: Slough
  • Zarejestrowany: 2002-03-19
  • Posty: 3,127

Odp: pytanie dotyczące spritów

Eru: z ciacha pekles... ;)

Co do duszkow to polecam Wojtka 'Poradnik programisty'. Tam jest napisane bardzo ladnie i dokladnie co i jak powinno byc ustawione zeby miec ladne duszki. Oczywiscie to co tam jest to to co przewidzieli kontruktorzy Atari. Po reszte zapraszam do dem, np. Sweet Illusions (Effects part 2).

www.retrolemon.co.uk

4 Odpowiedź przez macgyver

  • Skąd: PL
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 3,462

Odp: pytanie dotyczące spritów

Albo Laser Demo i tekst: "nie wierzę w duszki" i jedne z fajniejszych animacji na programowych spriteach w trybie tekstowym (!!!) ;)

macgyver's Strona

5 Odpowiedź przez tebe

  • tebe
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2002-04-06
  • Posty: 2,909

Odp: pytanie dotyczące spritów

Rastan, daruj sobie, to demko wyswietlajace 60 obiektow byloby fajne gdygby te duchy lataly nie tylko prawo-lewo ale i gora-dol

w czym widzisz trudnosc, masz przerwanie DLI i co linie mozesz wstawic po 4 obiekty jedno kolorowe (zlozenie 5 ducha z 4 pociskow za duzo zajmuje czasu), jesli zamiast DLI uzyjesz petli ktorej uzywa G2F to dodasz i informacje o kolorach i tak dla 240 linii mozesz uzyskac 240x4 = 960 ruchomych duchow o wysokosci 1 pixla i szerokosci 8 pixli

wow, pobilem rekord :)

normalnie to GTIA realizuje przepisywanie ksztaltu ducha z pamieci RAM do odpowiednich rejestrow sprzetowych, aby umiescic w linii wiecej duchow o roznych ksztaltach trzeba wylaczyc z tego zadania GTIA, co wiaze sie ze strata czasu i totalnym brakiem oplacalnosci takiego rozwiazania, dlatego nie stosuje sie tego

korzystajac ze zmian w linii (rastrze) mozna umiescic wiecej duchow w linii jednak tego samego ksztaltu i tylko w odpowiednich miejscach ekranu, nie moga one poruszac sie na calej szerokosci ekranu, mozna tego dokonac przy pomocy G2F, tyle ze on nie pokaze nam efektu, trzeba skompilowac i odpalic na Atari albo emulu aby obejrzec efekt rozmnozenia w linii, ogolnie znowu sie to nie oplaca bo narzuca zbytnie ograniczenia


Osiem 4 kolorowych duchow o roznych rozmiarach i kolorach w linii, przemieszczajacych i przenikajacych sie zrobil Heaven, tyle ze dla ukladu MARIA z Atari 7800 :) Uklad MARIA potrafi generowac ponad 100 ruchomych obiektow, duchow.

link do ROM'u dla A7800 (polecam emula ProSystem) tutaj
http://www.atariage.com/forums/index.ph … 81&hl=

inny ROM "Swing1.a78" dla A7800 z byczymi kolorowymi duchami, ktorych na ANTIC'u nie zobaczysz tutaj
http://www.atariage.com/forums/index.ph … 39&hl=

źrodła w formacie DASM dla "Swing1.a78" tutaj
http://www.atariage.com/forums/index.ph … 40&hl=


a tutaj watek na temat rozmnazania duchow Atari XE/XL w dowolnym kierunku, sztuk 32, rozmiar 8x8, to jest wyzwanie
http://www.atariage.com/forums/index.ph … 06&hl=


jak miło by było gdyby ktoś podłączył MARIE do XE/XL nie marnowała by się w konsoli A7800 :)

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

tebe's Strona

6 Odpowiedź przez Rastan

  • Rastan
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice / Mysłowice
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 503

Odp: pytanie dotyczące spritów

Dzięki za informacje. Mnie raczej chodziło o możliwość wykorzystania w grach większej liczby spritów. Jeśli chodzi o Atari 7800 to jest zupełnie inna beczka i można tylko żałować, że Jack Tramiel zaniechał kontynuowania tego projektu, bo kolejne modele 8-bitowego Atari mogły zawierać układ Maria i być kompatybilne z klasycznym Atari. Podłączenie Marii teraz do Atari uważam za nie dość, że spóźnione to jeszcze bez sensowne - trzeba korzystać z tego co się ma (Antic).

"Pamiętaj, że być dobrym obywatelem to znaczy nie mieć kłopotów, a nie będziesz ich miał jeżeli nie będziesz kłopotem dla innych."

7 Odpowiedź przez tebe

  • tebe
  • Starszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Poznań
  • Zarejestrowany: 2002-04-06
  • Posty: 2,909

Odp: pytanie dotyczące spritów

tia korzystanie z kartow czy innych form rozszerzen tez jest bezsensowne, trzeba korzystac z tego co sie ma na plycie

*- TeBe/Madteam
3x Atari 130XE, SDX, CPU 65816, 2x VBXE, 2x IDE Plus rev. C

tebe's Strona

8 Odpowiedź przez Rastan

  • Rastan
  • Młodszy Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Katowice / Mysłowice
  • Zarejestrowany: 2002-03-09
  • Posty: 503

Odp: pytanie dotyczące spritów

dokładnie, ja preferuje max. Atari 130XE bez żadnych dopałek.

"Pamiętaj, że być dobrym obywatelem to znaczy nie mieć kłopotów, a nie będziesz ich miał jeżeli nie będziesz kłopotem dla innych."

9 Odpowiedź przez jellonek

  • jellonek
  • Podkasetarz Trollowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Lublin
  • Zarejestrowany: 2003-07-13
  • Posty: 4,094

Odp: pytanie dotyczące spritów

i bez stacji dyskow (nie kazdy ma)
i bez magnetofonu (j.w.)
i bez joystickow (j.w.)

btw. telewizor tez nie kazdy ma...

The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep
  • Skąd: Ostrołęka/Polska
  • Zarejestrowany: 2002-12-30
  • Posty: 106

Odp: pytanie dotyczące spritów

tak, tak, tak...
tylko nie chce mi się wierzyć, że nikt z Was nie widział części OUR 5OFT'ów z UNITY PART

jeśli jednak nie, to proszę: http://www-user.tu-chemnitz.de/~sgl/ata … mos003.zip

pozdrawiam

11 Odpowiedź przez Fox

  • Fox
  • Atarowiec
  • Nieaktywny
  • Skąd: Gdańsk
  • Zarejestrowany: 2002-03-11
  • Posty: 1,806

Odp: pytanie dotyczące spritów

tebe napisał/a:

normalnie to GTIA realizuje przepisywanie ksztaltu ducha z pamieci RAM do odpowiednich rejestrow sprzetowych

Dla ścisłości: trzeba też włączyć adresowanie tej pamięci przez ANTIC. W innym przypadku dostaniemy podgląd szyny danych 6502.

tebe napisał/a:

aby umiescic w linii wiecej duchow o roznych ksztaltach trzeba wylaczyc z tego zadania GTIA, co wiaze sie ze strata czasu i totalnym brakiem oplacalnosci takiego rozwiazania, dlatego nie stosuje sie tego

Wyłączenie pobierania duchów z RAMu wcale nie wiąże się ze stratą czasu i brakiem opłacalności.
Jeśli chcemy mieć duże duchy, np. na szachownicę :), to właśnie to się stosuje.

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE

Fox's Strona